Feb 25, 2009 18:47
15 yrs ago
English term

Discussion

Yelena Pestereva (asker) Feb 28, 2009:
Владимир, post your answer, please, и я присужу очки.
Vladimir Vaguine Feb 27, 2009:
Кстати, Елена, а почему-то мы все забыли о главном: контексте. У вас это выражение в каком контексте встречается? Дело в том, что гугл при поиске по substantive laundering дает довольно интересные и противоречивые результаты в плане контекста...
Vladimir Vaguine Feb 27, 2009:
этого преступления являются адвокаты, банкиры, руководители компаний и т.п., т.е. те, кто не участвовал ни в наркоторговле, ни в рэкете, ни в торговле оружием, а только помогал отмыть полученные в результате этих преступных действий доходы.
Yelena Pestereva (asker) Feb 27, 2009:
Замечательно. Премного благодарна.
Vladimir Vaguine Feb 27, 2009:
Впрочем, контекст употребления этого выражения в материалах, которые я пока видел, плюс терминология, используемая в нашем УК, пока склоняют меня к мнению, что под SML подразумевается в перв.очередь отмывание ЧУЖИХ преступных доходов.
Субъектами этого
Vladimir Vaguine Feb 27, 2009:
1) основная (при совокупности преступлений) фелония
2) самостоятельно (вне связи с преступлением другого лица) совершённая фелония.
Возможно, substantive money laundering означает "легализация (отмывание) как самостоятельное преступление.
Vladimir Vaguine Feb 27, 2009:
Еще мысль. Данное преступление относится к категории substantive offenses. Словарн. значение - "основное преступление (из нескольких по делу)". Однако если посмотреть термин substantive felony, то у понятия substantive уже 2 значения:
Yelena Pestereva (asker) Feb 27, 2009:
Спасибо, Владимир! Мне тоже показалось, что дело не в количестве денег, но что-то кошки еще скребут... Может, удастся еще что-нибудь узнать...
Vladimir Vaguine Feb 26, 2009:
(или первичным) преступлением является преступная деятельность, в результате которой получен доход. Разницу чувствуете? :) Дальше развивать, или моя мысль уже понятна?
Vladimir Vaguine Feb 26, 2009:
легализация как основное (первичное) преступление.
Во втором случае имеем дело с легализацией (отмыванием) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления. Т.е. легализация тут вторична, основным
Vladimir Vaguine Feb 26, 2009:
Я предлагаю посмотреть на наш УК и сравнить ст.174 и 174.1. В первом случае речь о легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем. Это и есть substantive money laundering, т.е.
Yelena Pestereva (asker) Feb 26, 2009:
А вдруг я ошиблась?:) Я же не юрист! Подожду, что скажет заказчик...
Katia Gygax Feb 26, 2009:
Елена, а вы не могли бы вписать это в глоссарий?
Yelena Pestereva (asker) Feb 26, 2009:
Спасибо всем. Выбран ответ: отмывание денег как основное преступление
Yelena Pestereva (asker) Feb 25, 2009:
К количеству отмываемых денег это точно не имеет отношения. Susbctantial может быть любое правонарушение. Может, правонарушение в его основных чертах?

Proposed translations

4 days
Selected

см. ниже

См. выше. Практически все сказал там.
Впрочем, еще одно соображение. Мне кажется, как такового, термина substantive money laundering все же нет. Насколько я понял из примеров употребления этого выражения в сети, когда говорят о substantive money laundering offences, подразумевают целый ряд *отдельных* (или самостоятельных) преступлений, квалифицируемых каждое как money laundering. При этом часто ссылаются на Proceeds of Crime Act 2002 (POCA) http://www.statutelaw.gov.uk/content.aspx?activeTextDocId=52...
А что мы там видим? Так, в ст. 327-330 части 7 под общим заголовком Money Laundering мы видим перечисление этих отдельных/самостоятельных преступлений:

Offences
327 *Concealing* etc
(1) A person commits an offence if he—
(a) conceals criminal property;
(b) disguises criminal property;
(c) converts criminal property;
(d) transfers criminal property;
(e) removes criminal property from England and Wales or from Scotland or from Northern Ireland.
(3) Concealing or disguising criminal property includes concealing or disguising its nature, source, location, disposition, movement or ownership or any rights with respect to it.
328 *Arrangements*
(1) A person commits an offence if he enters into or becomes concerned in an arrangement which he knows or suspects facilitates (by whatever means) the acquisition, retention, use or control of criminal property by or on behalf of another person.
329 *Acquisition, use and possession*
(1) A person commits an offence if he—
(a) acquires criminal property;
(b) uses criminal property;
(c) has possession of criminal property.
330 *Failure to disclose*: regulated sector

При этом хочу отметить, что выражение *substantive money laundering* в этом документе вообще не фигурирует. Как нет его и в соответствующих разделах "RICO" statute. Там так же перечислены самостоятельные преступления (substantive offenses), квалифицируемые каждое как отмывание денег: http://www.hmanuelhernandezlaw.com/moneylaundering.htm

В итоге, я пришел к выводу, что перевод выражения (не термина!) substantive money laundering контекстуален. Такие вот пироги. :)
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Большое спасибо. Было очень интересено и полезно."
+1
4 mins

действительное отмывание денег

действительное отмывание денег
Peer comment(s):

agree Katia Gygax : реальное
2 hrs
спасибо, Катя!
Something went wrong...
9 mins

легализация крупных денежных сумм, полученных незаконным путем

..
Something went wrong...
+6
7 mins

отмывание денег в особо крупных размерах

.

--------------------------------------------------
Note added at 46 mins (2009-02-25 19:34:45 GMT)
--------------------------------------------------

Преступления, связанные с отмыванием денег?
Противоправные действия, связанные с отмыванием денег?
Peer comment(s):

agree Marina Aidova
0 min
Спасибо. Угадал? :)
agree Denis Akulov
1 min
Спасибо
agree Anna Filosyan
3 mins
Спасибо
agree Ilja Friedmann
7 mins
agree Ol_Besh
19 mins
agree Tatiana Lammers
20 mins
Something went wrong...
6 hrs

отмывание капитала в особо крупный размерах

.

--------------------------------------------------
Note added at 6 hrs (2009-02-26 01:17:08 GMT)
--------------------------------------------------

Отмывание капитала в особо крупных размерах
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search