| Pages in topic: < [1 2 3 4 5] | Off topic: Bravo!! Thread poster: Bruno Magne
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IsaPro 
France
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| euh, excuse moi... | Jul 17, 2006 |
Mais si Zidane était si fort que ça, je me demande pourquoi Domenech aurait sélectionné 10 autres joueurs, après tout, il pouvait très bien se faire les équipes tout seul une par une !
Excuse moi mais ce genre de réflexion m'exaspère au plus haut point. Une équipe ne repose pas sur les épaules d'un seul homme. D'ailleurs, il est si fort qu'il en oublie les règles élémentaires de sport d'équipe :
1. On joue TOUS ensemble (on n'amuse pas la galerie à petits coups de jon... See more Mais si Zidane était si fort que ça, je me demande pourquoi Domenech aurait sélectionné 10 autres joueurs, après tout, il pouvait très bien se faire les équipes tout seul une par une !
Excuse moi mais ce genre de réflexion m'exaspère au plus haut point. Une équipe ne repose pas sur les épaules d'un seul homme. D'ailleurs, il est si fort qu'il en oublie les règles élémentaires de sport d'équipe :
1. On joue TOUS ensemble (on n'amuse pas la galerie à petits coups de jonglages... on passe la balle aux autres, c'est mieux pour marquer - ce qui reste qd même l'objectif d'un match)
2. On évite de mettre des coups de tête dans le thorax des adversaires (provoc ou pas provoc, il aurait pu le boxer dans les vestiaires, point barre).
Je te rappelle aussi que si Thuram n'avait pas été là, on s'en prenait un paquet de ballons au fond des filets...
Donc, non, l'équipe de France ne se résume pas à Zidane !!!
Karolina Katsika wrote:
mais jamais les Bleus ne seraient arrivés en finale, s'il n'y avait pas Zidane. Et il ne faut pas oublier tout ce que Zizou a apporté au football français. Je suis sûre que ça lui a coûté plus à lui qu'à nous. La preuve: il n'est même pas allé chercher sa médaille.
On est quand même deuxième champion du monde!
Karolina ▲ Collapse
| | | | René VINCHON (X)
France
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| Ah keu pas d'accord vas-sy Zazie t'est le meilleure | Jul 19, 2006 |
IsaPro wrote: Mais si Zidane était si fort que ça, je me demande pourquoi Domenech aurait sélectionné 10 autres joueurs, après tout, il pouvait très bien se faire les équipes tout seul une par une ! Excuse moi mais ce genre de réflexion m'exaspère au plus haut point. Une équipe ne repose pas sur les épaules d'un seul homme. D'ailleurs, il est si fort qu'il en oublie les règles élémentaires de sport d'équipe : 1. On joue TOUS ensemble (on n'amuse pas la galerie à petits coups de jonglages... on passe la balle aux autres, c'est mieux pour marquer - ce qui reste qd même l'objectif d'un match) 2. On évite de mettre des coups de tête dans le thorax des adversaires (provoc ou pas provoc, il aurait pu le boxer dans les vestiaires, point barre). Je te rappelle aussi que si Thuram n'avait pas été là, on s'en prenait un paquet de ballons au fond des filets... Donc, non, l'équipe de France ne se résume pas à Zidane !!! Karolina Katsika wrote:
mais jamais les Bleus ne seraient arrivés en finale, s'il n'y avait pas Zidane. Et il ne faut pas oublier tout ce que Zizou a apporté au football français. Je suis sûre que ça lui a coûté plus à lui qu'à nous. La preuve: il n'est même pas allé chercher sa médaille.
On est quand même deuxième champion du monde!
Karolina
Désolé "IsaPro" (euh, t'es de la famille du journaleux footeux?) mais pas d'accord: c'est là qu'il a été grand, en donnant le coup de boule en plein jour. Toute la différence entre un être humain et une serpillère (et pourtant, qu'est-ce qu'il peut suer, le Zizou). Mais bon sang, pourquoi aucun de ceux qui partagent ton avis, et toi itou, ne dit: le mec qui l'a poussé à bout était une ordure! Zizou, y donne pas des coups de boule juste pour vérifier si le thorax du joueur adverse est étanche. Faut arrêter un peu: tout effet a une cause
Pour le reste, tu trouveras pas un "connaisseur de football" un tant soi peu objectif, même la meuf de Domenech qui pérorait sur M6, qui sera dans ton avis, même le plus acharné des "anti-coups de boulistes". Non seulement la France ne serais pas allé en finale sans Zidane, mais elle ne se serait même pas qualifiée. Zidane, c'est 87 minutes de suage, 1 minute de coup de boulage et 2 minutes de génie par match. Et un génie, dans une équipe, ça aide +:)
[Edited at 2006-07-19 00:07]
| | | | | La suite, la suite !! | Jul 19, 2006 |
Dites-moi donc... La Fifa n'a pas invité nos deux z'amours ces derniers jours pour connaître le fin mot de l'histoire ?
On a déjà oublié, ou bien ?
Emmanuelle
| | | | | Zidane en direct à Abou Dabi | Jul 19, 2006 |
Soirée du 9 juillet 2006. Dans un bar d’Abou Dabi (orthographe officielle requise par le Ministère français des affaires étrangères pour designer la capitale émirienne). La finale est retransmise en direct.
Nous étions peu nombreux à soutenir les Bleus. Outre moi-même, seuls supporters de la France : une amie libanaise, deux inconnues russes, un couple d’Emiriens, deux Syriens... Un ami diplomate français avait préféré s’absenter, car il craignait une défaite hu... See more Soirée du 9 juillet 2006. Dans un bar d’Abou Dabi (orthographe officielle requise par le Ministère français des affaires étrangères pour designer la capitale émirienne). La finale est retransmise en direct.
Nous étions peu nombreux à soutenir les Bleus. Outre moi-même, seuls supporters de la France : une amie libanaise, deux inconnues russes, un couple d’Emiriens, deux Syriens... Un ami diplomate français avait préféré s’absenter, car il craignait une défaite humiliante. Jusqu’alors, nous formions, lui et moi, le "noyau dur" des supporters des tricolores.
Le reste de l’estaminet, bondé pour l’occasion, soutenait la Squadra Azzurra. Certains, passablement éméchés, étaient surexcités bien que n’étant pas italiens. Pêle-mêle, des autochtones, des anglophones (américains, britanniques, australiens, canadiens et même un Sud-africain), deux Chinoises, la chanteuse bélarusse de la bande du bar, quelques Indiens, Martha, la directrice polonaise de l’établissement, Jamil, son amant, etc. Lesdits surexcités ont manifesté bruyamment leur joie suite à l’expulsion de Zizou, à dix minutes de la fin de la prolongation. A l’issue de la séance des tirs au but, ils ont sabré le champagne pour fêter la victoire italienne.
Beaucoup de ces « Tifosi » de circonstance étaient dépités contre la France pour avoir éliminé leurs favoris respectifs, Espagne, Brésil, puis Portugal. Ce qui explique leur choix.
Tout cela fait partie du jeu. Rien de bien grave. Tout s’est terminé dans la joie et la bonne humeur, bien que certains, en guise de plaisanterie, m’aient donné des coups de bélier symboliques dans le ventre, allusion sarcastique au mémorable geste de Zidane.
Précisément, l’amertume est là. L’arrivée en finale d’une formation tricolore plutôt "timide" constituait un exploit en soi. En revanche, un coup de tête génial de Zizou, miraculeusement arrêté par Buffon, suivi presque immédiatement par un coup de bélier aussi bête dans la poitrine d’un adversaire... De quoi enrager. Sans doute Materazzi, tristement célèbre pour sa violence physique dans les stades, avait-il provoqué le capitaine français, très probablement par des propos vulgaires et/ou racistes. Mais que ce dernier perde son sang froid avec autant de désinvolture... Cela a mis mal à l’aise beaucoup de gens, dont nous, la poignée de supporters dans un pub de la capitale des Emirats Arabes Unis.
En règle générale, c’est la muleta rouge qui incite le taureau à encorner. Là, c’était le contraire : c’est le coup de corne qui a fait sortir la muleta rouge de la poche de l’arbitre. Et quelques-uns parmi lesdits surexcités de crier "à la barbarie", allusion de mauvais goût aux origines kabyles, donc berbères, de Zidane.
J’ai dit aux amis : "Tous comptes faits, c’est peut-être mieux pour Zizou : cela le ramène sur terre, lui confère de nouveau le statut d’homme, lui permettra de vivre paisiblement sa retraite. Imaginons s’il avait mis son coup de tête dans la cage de Buffon et permis la victoire des Bleus : il aurait été quasi déifié ; il aurait passé le reste de sa vie fuyant les foules, les journalistes, les paparazzi, les Materazzi..."
Que ce malheureux geste n’entame pas totalement l’image que nous garderons toujours de lui : un joueur exceptionnel.
Enfin, dommage tout de même. ▲ Collapse
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| Une coupe "chocolat" ?:-) | Jul 19, 2006 |
Salut
Emmanuelle Daburger-Riffault wrote:
Dites-moi donc... La Fifa n'a pas invité nos deux z'amours ces derniers jours pour connaître le fin mot de l'histoire ?
On a déjà oublié, ou bien ?
« Les deux joueurs ont aussi été convoqués pour une confrontation à huis-clos le 20 juillet à Zurich, au siège de la Fifa, devant la commission de discipline de l'organisation. La commission se prononcera le jour même. » [La FIFA fera fissa:-)]
« L'éventuelle sanction «dépendra de la base juridique retenue». La commission se basera sur le code disciplinaire de la FIFA. Un chapitre est consacré aux infractions à l'honneur et au racisme. Concernant la première hypothèse, la suspension est d'au moins deux matches. S'il s'agit d'attaques racistes, la suspension est d'au moins cinq matches, plus une interdiction de stade et une amende d'au moins 6600 euros. »
www.lequipe.fr/Football/20060713_161438Dev.html
D’aucuns disent que la FIFA serait embarrassée par sa propre révision récente de son Code disciplinaire, visant à combatttre plus strictement le racisme et la discrimination dans les stades.
S’il était prouvé que Materazzi a tenu des propos racistes à l’encontre de Zidane, la FIFA appliquerait-elle l’article 55, al. 4 du code révisé ?
Al. 4 : Si des joueurs, des officiels d’associations ou de clubs et des spectateurs font preuve
de quelque façon que ce soit d’un comportement discriminatoire ou inhumain au sens des
alinéas 1 et/ou 2 de cet article, l’équipe à laquelle ces personnes seront rattachées, si tant
que cela soit possible, se verra retirer d’emblée trois points dès la première infraction. La
deuxième infraction entraînera un retrait de six points et la troisième infraction aura pour
conséquence la relégation.
Pour des matches où aucun point n’est attribué, l’équipe concernée, dans la mesure où l’on peut l’identifier, sera disqualifiée.
http://www.fifa.com/documents/media/Revision%20Article%2055%20FIFA%20Disciplinary%20Code.pdf
Quoiqu'il en soit, entre une idole donneuse de coups de tête et un héros raciste en puissance, bonjour l'exemple pour les gamins, (et pas que transalpins ou cisalpins et "vice-versant") dans les cours et sur les stades... Du travail en perspective pour les entraîneurs et les profs d'EPS.
Et pourtant...
http://fr.farenet.org/news_article.asp?intNewsID=680
http://fr.farenet.org/news_article.asp?intNewsID=698
JL
[Edited at 2006-07-19 15:00]
| | | | chance (X)
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| Une dernière nouvelle | Jul 19, 2006 |
Football - 19/07/2006 - 12:28
Zidane sans Materazzi
La confrontation prévue jeudi à Zurich entre le Français Zinédine Zidane et l'Italien Marco Materazzi devant la commission de discipline de la FIFA a été annulée. Celle-ci n'étant "pas nécessaire".
http://www.eurosport.fr/football/tp_sto928380.shtml
| | | | | | Linguasphere
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| On refait le match ? | Jul 19, 2006 |
L'Italie gardera t-elle la coupe ?
1. Il semblerait que Materazzi ait reconnu avoir insulté la soeur de Zidane mais pas sa mère, mais apparemment la teneur de ses propos n'a toujours pas été révélée. Et effectivement si ceux-ci étaient injurieux, diffamatoires ou racistes, l'Italie serait disqualifiée (mais j'ai peine à croire que la Fifa prendra une telle décision).
... See more L'Italie gardera t-elle la coupe ?
1. Il semblerait que Materazzi ait reconnu avoir insulté la soeur de Zidane mais pas sa mère, mais apparemment la teneur de ses propos n'a toujours pas été révélée. Et effectivement si ceux-ci étaient injurieux, diffamatoires ou racistes, l'Italie serait disqualifiée (mais j'ai peine à croire que la Fifa prendra une telle décision).
http://fr.rian.ru/sports/20060718/51501749.html
2. Nouveau rebondissement : le quatrième arbitre aurait eu recours à la vidéo alors que c'est interdit, c'est d'ailleurs ce qu'avait laissé entendre T. Henry, le quatrième arbitre n'aurait pas vu l'incident.
http://www.actualite.lycos.fr/news/sport/2006-07-13T141537Z_01_TOU351272_RTRIDST_0_OFRSP-SPORT-FOOTBALL-FIFA-JUSTICE-20060713.XML
En tout cas, ce coup de boule de Zidane restera aussi légendaire que si la France avait gagné la coupe et c'est une autre façon d'entrer dans la légende puisqu'il a réussi à faire la une de tous les journaux en perdant la coupe !!
J'espère en tout cas que s'il y a eu propos racistes (ce que n'a pas confirmé Zidane) la Fifa appliquera les sanctions qui s'imposent et que toutes ces belles paroles prononcées lors des 1/4 de finale ne resteront pas lettre morte. ▲ Collapse
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IsaPro
France
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| Ben non, désolée, toujours pas d'accord | Jul 20, 2006 |
Je suis navrée René, mais le sport répond à des règles éthiques - oubliées j'en conviens.
J'ai moi-même fait du sport de haut niveau (athlétisme) et je n'ai jamais collé mes pointes dans la tronche d'une adversaire parce qu'elle m'avait insultée sur la piste, par contre, elle a pris sa tarte dans les vestiaires.
D'autre part, le Zidane que tout le monde porte aux nues n'en est pas à sa première expulsion dans sa carrière... Et toutes n'ont pas répondu à une pro... See more Je suis navrée René, mais le sport répond à des règles éthiques - oubliées j'en conviens.
J'ai moi-même fait du sport de haut niveau (athlétisme) et je n'ai jamais collé mes pointes dans la tronche d'une adversaire parce qu'elle m'avait insultée sur la piste, par contre, elle a pris sa tarte dans les vestiaires.
D'autre part, le Zidane que tout le monde porte aux nues n'en est pas à sa première expulsion dans sa carrière... Et toutes n'ont pas répondu à une provoc' (j'en veux pour exemple le magistral crochet du droit porté à Desailly il y a une dizaine d'années)...
Donc non, Zidane ne m'impressionne pas comme Platini a pu m'impressionner dans les années 80 !
Et non, je ne suis pas membre de la famille du journaleux (lui ça s'écrit Praud...)
René Vinchon wrote: IsaPro wrote: Mais si Zidane était si fort que ça, je me demande pourquoi Domenech aurait sélectionné 10 autres joueurs, après tout, il pouvait très bien se faire les équipes tout seul une par une ! Excuse moi mais ce genre de réflexion m'exaspère au plus haut point. Une équipe ne repose pas sur les épaules d'un seul homme. D'ailleurs, il est si fort qu'il en oublie les règles élémentaires de sport d'équipe : 1. On joue TOUS ensemble (on n'amuse pas la galerie à petits coups de jonglages... on passe la balle aux autres, c'est mieux pour marquer - ce qui reste qd même l'objectif d'un match) 2. On évite de mettre des coups de tête dans le thorax des adversaires (provoc ou pas provoc, il aurait pu le boxer dans les vestiaires, point barre). Je te rappelle aussi que si Thuram n'avait pas été là, on s'en prenait un paquet de ballons au fond des filets... Donc, non, l'équipe de France ne se résume pas à Zidane !!! Karolina Katsika wrote:
mais jamais les Bleus ne seraient arrivés en finale, s'il n'y avait pas Zidane. Et il ne faut pas oublier tout ce que Zizou a apporté au football français. Je suis sûre que ça lui a coûté plus à lui qu'à nous. La preuve: il n'est même pas allé chercher sa médaille.
On est quand même deuxième champion du monde!
Karolina Désolé "IsaPro" (euh, t'es de la famille du journaleux footeux?) mais pas d'accord: c'est là qu'il a été grand, en donnant le coup de boule en plein jour. Toute la différence entre un être humain et une serpillère (et pourtant, qu'est-ce qu'il peut suer, le Zizou). Mais bon sang, pourquoi aucun de ceux qui partagent ton avis, et toi itou, ne dit: le mec qui l'a poussé à bout était une ordure! Zizou, y donne pas des coups de boule juste pour vérifier si le thorax du joueur adverse est étanche. Faut arrêter un peu: tout effet a une cause Pour le reste, tu trouveras pas un "connaisseur de football" un tant soi peu objectif, même la meuf de Domenech qui pérorait sur M6, qui sera dans ton avis, même le plus acharné des "anti-coups de boulistes". Non seulement la France ne serais pas allé en finale sans Zidane, mais elle ne se serait même pas qualifiée. Zidane, c'est 87 minutes de suage, 1 minute de coup de boulage et 2 minutes de génie par match. Et un génie, dans une équipe, ça aide +:) [Edited at 2006-07-19 00:07] ▲ Collapse
| | | | Anna Lanave
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| Due pesi, due misure | Jul 20, 2006 |
On a beau parler des provocations et des réactions de ces jours....
Il en résulte que, dans certains cas, une réaction -disproportionnée- n'est pas justifiée, car la provocation est sans aucun doute motivée....
Mais dans d'autres, la réaction -disproportionnée- est tout à fait justifiée, mais la provocation n'a aucun droit d'être considérée motivée...
Il faudrait se mettre d'accord sur un critère commun pour évaluer quand une réaction est-... See more On a beau parler des provocations et des réactions de ces jours....
Il en résulte que, dans certains cas, une réaction -disproportionnée- n'est pas justifiée, car la provocation est sans aucun doute motivée....
Mais dans d'autres, la réaction -disproportionnée- est tout à fait justifiée, mais la provocation n'a aucun droit d'être considérée motivée...
Il faudrait se mettre d'accord sur un critère commun pour évaluer quand une réaction est-elle disproportionnée et quand une provocation est-elle motivée.
...deux poids et deux mesures...
René Vinchon wrote:
Désolé "IsaPro" (euh, t'es de la famille du journaleux footeux?) mais pas d'accord: c'est là qu'il a été grand, en donnant le coup de boule en plein jour. Toute la différence entre un être humain et une serpillère (et pourtant, qu'est-ce qu'il peut suer, le Zizou). Mais bon sang, pourquoi aucun de ceux qui partagent ton avis, et toi itou, ne dit: le mec qui l'a poussé à bout était une ordure! Zizou, y donne pas des coups de boule juste pour vérifier si le thorax du joueur adverse est étanche. Faut arrêter un peu: tout effet a une cause
Pour le reste, tu trouveras pas un "connaisseur de football" un tant soi peu objectif, même la meuf de Domenech qui pérorait sur M6, qui sera dans ton avis, même le plus acharné des "anti-coups de boulistes". Non seulement la France ne serais pas allé en finale sans Zidane, mais elle ne se serait même pas qualifiée. Zidane, c'est 87 minutes de suage, 1 minute de coup de boulage et 2 minutes de génie par match. Et un génie, dans une équipe, ça aide +:) ▲ Collapse
| | | | chance (X)
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| co.libri (X)
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| Ah ben voilà ! | Jul 20, 2006 |
Douche froide équitable des deux côtés (des côtés que j'affectionne), on va pouvoir recommencer à faire du sport.
IsaPro a écrit :
J'ai moi-même fait du sport de haut niveau (athlétisme) et je n'ai jamais collé mes pointes dans la tronche d'une adversaire parce qu'elle m'avait insultée sur la piste, par contre, elle a pris sa tarte dans les vestiaires.
Trop drôle. Une excellente solution, la tarte, c'est plus doux que les pointes et tout aussi humiliant pour l'insultant
[Edited at 2006-07-20 20:34]
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Hélène Cheminal wrote: Trop drôle. Une excellente solution, la tarte, c'est plus doux que les pointes et tout aussi humiliant pour l'insultant [Edited at 2006-07-20 20:34]
Encore plus condescendant et subtilement méprisant : la pichenette. Du style de celles octroyées par le juge aux frères Dalton dans… j'sais plus, tiens, quel album…
| | | | | En piste et cramponnez-vous ! | Jul 21, 2006 |
Salut,
IsaPro wrote:
J'ai moi-même fait du sport de haut niveau (athlétisme) et je n'ai jamais collé mes pointes dans la tronche d'une adversaire parce qu'elle m'avait insultée sur la piste, par contre, elle a pris sa tarte dans les vestiaires.
Le collage des pointes dans la tronche serait donc la version "tartan" (3M) - ou entartannée comme n'a pas dit McAdam - de l'essuyage de crampons sur la gueule, version "pelouse"..., comme 1 "m...."..
Moralité : en athlétisme, quand on lance une pointe, il faut s'attendre à s'en faire coller une.
JL
PS: déformation professionnelle
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=materazzi&word2=zidane
[Edited at 2006-07-21 09:44]
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